马哈蒂尔：中国越来越富裕对马来西亚是好事

http://finance.sina.com.cn 2003年07月31日 07:35 21世纪经济报道

　　本报记者 蔡一飞 吉隆坡整理报道

　　7月28日，第七届华商大会在马来西亚吉隆坡举行。来自全球各地的华商达3000多人，仅次于上一届在中国南京举行的华商大会，其中绝大部分华商来自中国。

　　马来西亚总理马哈蒂尔莅临华商大会现场，并主持开幕仪式，马来西亚副总理阿都拉
巴达威，主持了欢迎晚宴。

　　在主持开幕仪式的演讲中，马哈蒂尔说，如果没有海外华人，东南亚的经济肯定不会像今天这样富有活力。

　　在担任总理22年之后，马哈蒂尔早些时候已经宣布，将于2003年10月正式退休。虽然在开幕仪式现场，有一位出席者公开赞扬马哈蒂尔过去20余年为马来西亚的政治经济文化所做出的贡献，并希望其留任。但是马哈蒂尔退休的决心显然已经坚决：“我不可能收回我退休的决定，因为这样做会导致我名誉扫地。”

　　实际上，在赞扬的背后，隐藏着华人华商的担忧。马哈蒂尔退休后，马来西亚政治经济政策是否会有所变动，尤其是针对本地华商和海外华商的投资政策会不会发生变化？马来西亚国际贸易及工业部部长拉菲达阿兹在讲话中明确表示，马来西亚目前对待华人政策和经济政策，将会在新政府中得到延续。

　　马哈蒂尔认为，在世界经济中，华人乐于和当地人分享他们的财富。这一点，华人企业在马来西亚做出了很好的榜样。在全球化的趋势下，使富国更富，这些国家似乎已经主宰了世界，这样并不利于世界发展。我们需要分享世界的财富，而华商可以在创造财富和分享财富的过程中做出贡献。

　　马哈蒂尔说，根据估计，海外华人大约有1.5万亿美元的财富总额，海外华人形成了所谓全世界第3大经济力量，仅次于美国和日本的国民生产总值。亚洲最多有海外华人2800万人，美洲有350万，欧洲有160万，大洋洲57.1万，非洲13.7万。

　　以下是马哈蒂尔的演讲节录及马哈蒂尔和与会华商的对话实录。

　　马哈蒂尔：马来西亚是一个华裔表现非常出色的国家，同时也是华人占总人口比率较高的国家。即使非完美，但是马来人提供了良好的行政，华人却提供了创业才能和经商技巧，使国家富裕。这种共生关系，从双方的专长角色中互惠互利。

　　一些人说这是土著掌权精英和华人大亨之间的朋党勾结。其实所谓朋党主义，是每个国家都有的普遍现象，不管是先进国家还是发展中国家，所不同的不过是程度上而已。比如在马来西亚，不熟悉政府领袖或者官员而成功的华人不计其数。难免地，政府官员在较后发觉他们中的杰出人士，尤其是他们在对慈善事业表现慷慨的时候。

　　当然对政府领袖和成功华裔或土著商家存有朋党勾结的指责是不会间断的。即使再多的否定也不能说服那些道德斗士。实际上，真正的朋党勾结现象发生在那些道德斗士所来自的国家里，要向这些人证明没有朋党主义存在的惟一方法是确保在商业中没有人成功，尤其是在发展中国家的大生意。每个人应该贫穷或者至多靠小零售业糊口为生。

　　在那种情况下，庞大的外国商业机构能乘虚而入做大生意和支配经济。当地人不管是不是土著人民将完全依赖这些外国银行和企业机构来满足他们的需要。现场提问：中国目前正在高速发展，这对包括海外华商在内的外资来讲都是很大的机会。但是我们注意到马来西亚企业在中国有的投资失败了，您觉得原因在哪里？

　　马哈蒂尔：就接受外国直接投资甚至是本地投资，对中国而言，都是很新的，因为中国曾有几十年的计划经济体制。

　　今天中国要做出调整是需要时间的，首先它需要一个完善的法律体系。另外由于中国是个很大的国家，因此各级政府之间的沟通就很重要。

　　中国需要花一点时间来制定相关的法律和一些鼓励外资投资的政策。这些都需要时间，我相信并不像人们想像的那么困难。

　　现场提问：有一种说法，中国发展在一定程度上也影响了马来西亚，很多马来西亚的华商都提到，不少制造业包括外资的也包括他们自己的，都因为很多原因转移到中国办厂，您对这个问题怎么看？

　　马哈蒂尔：中国的发展从某种程度上来讲，对马来西亚带来了竞争。因为中国的劳动力工资低，但是技术熟练，因此能够吸引大量的外资企业到中国去投资。但是我们认为这只是一个过渡期。当年日本也曾经是生产成本很低的制造业基地，不过在逐渐繁荣下，日本工人的工资逐渐提高，这导致生产成本的提高，那个时候日本就将制造业转到马来西亚来生产。

　　我相信这样的情况同样会发生在中国，当然可能需要的时间更长一点。届时，中国就不可能提供像现在这样低的生产成本。

　　事实上，如果中国越来越富裕，对马来西亚来讲是好事情，因为这意味着中国将会变成一个大市场，需要从国外进口越来越多的物资。

　　比如棕榈油，马来西亚是有优势的。想一想如果每一个中国人，每天喝一勺棕榈油，那马来西亚就会很富有了。当然现在中国人还不喝，但是马来西亚棕榈油在中国的销量一直在增长。

　　现场提问：中国发展对马来西亚的确没有挑战吗？

　　马哈蒂尔：马来西亚一直和中国保持良好的关系，我们并不怕中国强大，也不担心中国发展会给马来西亚带来威胁。因为侵略不是中国的传统。

　　根据我们的经验，有人从8000英里外来到马来西亚征服我们，殖民我们，但是中国离得这么近，却从来没有这样做过。

　　中国的确是在逐渐繁荣富强，但这不是征服，而是竞争。中国是有竞争力的，根本不需要征服马来西亚。

　　从另一个角度讲，华人，并非局限在东南亚，还包括世界各个角落，他们已经为所在国在制造财富方面做出了贡献。但是他们的存在从来没有被中国利用为侵略或者是殖民的借口，这有别于某些国家的所作所为。

　　现场提问：世界各国的经济目前仍然受到美国的操控，对美元的依赖很强，在全球化的趋势中，我们应该怎样做才能减弱这种依赖性？

　　马哈蒂尔：必须多样化。我们必须不和单一的国家进行贸易。过去马来西亚有20%的产品出口到美国，因此美国是马来西亚重要的市场。但是后来这个份额下降了，我们意识到美国不可能买那么多产品，因此转而寻找新的市场，比如中东、东欧和其他地方。

　　全球贸易现在接受美元，是因为美元有需求，而且很大，这是让美元增值的原因。如果没有需求，美元就不会增值，美国市场也会疲软。

　　因此我们的贸易货币不一定要用美元。我们可以用自己的货币，马来西亚和很多国家签订了贸易协定，我们不用美元，而是用本身的货币支付。

　　我的建议是，不要用纸币，世界贸易应该回到用黄金交易的时代。因为纸币没有价值，而黄金有，当你不拿黄金作为货币的时候，可以把它融成首饰。世界贸易需要以其他货币来代替美元，而黄金是个可行的办法。

　　实际上，美国现在欠全球大约14万亿美元，因此，接受美元是有很大风险的，与其如此，不如我们用其他的货币来交易